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Et la sur-utilisation du mot "tampon", faut-il y voir un sens caché ?

Ainur a écrit : elle a tout de suite buggé sur le "vagina business" ou même le fait qu'on parle encore des filles dans le metal comme si elle devait encore prouver qu'elles ont leur place.

Ton introduction sous entend fortement que c'est bon, elles font pas les putes, elles jouent du thrash elles ont leur place.


Le coup du "vagina business", c'est parce que j'ai lu dans plusieurs chroniques "ouais, les gonzesses, elles font du Metal pour qu'on parle d'elles, pas pour amour de la musique".
Sur l'angle que tu développes dans ce que je cite, il est vrai que je ne m'étais pas rendu compte de la violence que je pouvais mettre, en mode "le mâle approuve".
Je pense que, malheureusement, mon discours peut avoir deux lectures :
- celle que tu as signalée, et qui se justifie totalement
- celle que j'ai voulue, à savoir "je prends les arguments et je dis que, non, elles ne font pas ce qui leur est critiqué, à savoir jouer sur le fait que ce sont des filles"

C'est un terrain ultra-miné, après. Dès que tu évoques la question de "filles/garçons", t'es presque obligé de buter en touche tellement les frontières sont fines. Je manque de finesse de ce côté-là.
Après, je le dis sincèrement : je ne suis pas un défenseur actif du féminisme, mais je fais de mon mieux pour éviter de heurter les personnes. Je ne pensais pas à mal dans mon intro, mais ça peut être lu comme étant blessant... Je m'en excuse.
Le prochain album, "Agony", ce ne sera que sur le disque. Vu que cette intro, c'était pour balayer ce débat, je n'en parlerai pas davantage.

Tu parles de Manowar : typiquement, c'est le type de groupe où je dis "à un moment, faut que la musique suive". Y a un délire sur-viril, mais la musique est d'une platitude triste pour moi, bien loin des premiers Raven où ils faisaient de l' "Athletic Rock".
Je suis de ceux qui pensent qu'un principe ne doit pas être une béquille à une créativité fluctuante, voire devenue fainéante pour les pires (Dragonforce ou Rings of Saturn, notamment).

N'étant pas vraiment fan de Thrash sauf quand il est mélangé avec d'autres trucs je n'ai pas à vraiment d'avis sur l'album par contre j'ai tiqué sur les même points que toi dans la chro Ainur et je vais totalement dans le sens de ton dernier commentaire.

Je suis content de ta réponse MoM, je suis sur que ça partait d'une bonne intention et que ton intro avait pour objectif d'être plutôt positive.

Je comprend ton raisonnement, mais encore une fois c'est un raisonnement de mec et ça tombe bien j'en suis un

Je veux pas faire mon féministe chiant mais quand t'es avec une fille qui se prend des préjugées en permanence dans les festivals ou en soirée tu te rend compte qu'en fait on est un peu à côté de la plaque nous les hommes.

Alors c'est pas contre toi directement parce que le discours que tu as eu dans cette introduction je l'ai entendu concernant ce groupe pas mal de fois.

"le groupe ne capitalise pas sur le « vagina business »"

Ok mais même si elle le faisait (pour le peu que ça existe hein...) qu'est ce que ça change ? On dirait jamais ça de Manowar qui pose en mec "virile" ou un groupe avec des vestes à patchs, ou des coreux qui se maquille avec du gel plein les cheveux. Et surtout si un groupe masculin ne faisait rien de tout ça on ne dirait jamais "c'est bien parce qu'il ne joue pas sur le physique". Non en s'en battrait grave les couilles et on écouterait leur CD leur prod le thème dans les morceaux etc.

Après même si tu veux renverser la critique en un tour de main, cela pause "problème"pour qui ? Ben pour les gros cons voila la vérité. Pour les beaufs de metalleux qui en ont rien à foutre des riffs et qui passe leur temps à mater leur culs. J'ai passé du temps avec des gens qui m'ont bien saoulés "fais un bisou à la chanteuse de ma part" "essaye d'avoir son numéro" "putain la batteuse elle se démerde bien pour une meuf". Et en fait tout ça ça me fais chier, et je suis bien content de savoir que tu le penses aussi, mais rien que d'en parler d'un point de vue masculin fait comme ci la chronique était justement réservé à un publique masculin, j'ai fais lire ta chro à ma copine et elle a tout de suite buggé sur le "vagina business" ou même le fait qu'on parle encore des filles dans le metal comme si elle devait encore prouver qu'elles ont leur place.

Ton introduction sous entend fortement que c'est bon, elles font pas les putes, elles jouent du thrash elles ont leur place.

Voila surtout ne change rien à cette chronique ce n'est pas mon but, tu es tombé sur un lecteur chiant et Chris te confirmera que je suis un connard.

J'aime ta chronique de toute façon et je suis d'accord à 100% sur ce que tu dis par la suite et c'est le plus important. J'attend avec impatience la chronique des autres (du dernier ?) album.

Bisous.

Ainur a écrit : Tout le fond de la chronique, c'est à dire qui parle de musique je ne peux qu'être d'accord et j'ai hâte que tu écrives sur les autres albums.

Par contre on est en 2017 j'en ai assez de lire des trucs sur le fait que ce sont des femmes, je ne comprend pas pourquoi tu as écris cette intro que je trouve quand même limite:

"un groupe qui pose problème, parce que c'est un trio féminin".

Sérieusement ?

As-tu lu toute l'intro ? Je pense que tu as fait une lecture premier degré alors que je mets ensuite : "Donc, ignorons directement cette question qui n'en est pas une : ça manque de filles dans le milieu, ça fait du bien d'en voir certaines qui s'y présente avec plaisir et détermination !"

Quand je chronique, j'aime lire ce qui se fait ailleurs, histoire de voir si je tape pas trop à côté une fois mon premier jet sur la musique effectué. Et sur Nervosa, c'est fou, mais soit ça encense parce que ce sont des filles (et on a des notes données à l'aveuglette), soit, au contraire, ça descend le groupe juste parce que "baaaah c'est des gonzesses, sans ça elles auraient jamais fait parler d'elles"

Vu que ça semble être un élément important autour de l'appréciation du groupe, j'ai pris le parti d'en parler également... Pour le renverser en un tourne-main.

Je les ai découvertes en live et, encore une fois, j'insiste : elles ne jouent pas du tout sur leur physique. Elles jouent avec plaisir et générosité sans dire "ouais on est des nanas, ah ah !". Du coup, je l'affirme : " il faut voir une chose : le groupe ne capitalise pas sur le « vagina business ». Pas de chichi, ni de tenues provocantes ou faites pour aguicher, les musiciennes sont là pour faire du Thrash pur jus – un titre comme « Into Mosh Pit » prouve qu'elles veulent qu'on se bouge les miches."

Puis, même, quand je dis "ce groupe pose problème parce que c'est un trio féminin", c'est justement vis-à-vis de ces critiques qui changent leur appréciation en prenant ça en compte. Chose que je me suis refusé de faire et que j'ai voulu rendre ridicule.

En sachant ça, je serais curieux que tu relises et que tu me dises si ça reste pas clair, comme ça je modifierais en conséquence

Tout le fond de la chronique, c'est à dire qui parle de musique je ne peux qu'être d'accord et j'ai hâte que tu écrives sur les autres albums.

Par contre on est en 2017 j'en ai assez de lire des trucs sur le fait que ce sont des femmes, je ne comprend pas pourquoi tu as écris cette intro que je trouve quand même limite:

"un groupe qui pose problème, parce que c'est un trio féminin".

Sérieusement ?

Pour les avoir vue 2 fois en live (et quel live !) C'est bien parce qu'elles jouent du thrash/death de façon 100 fois plus efficace que des centaines d'autres groupe du même genre qu'elles gagnent en popularité.

Ce n'est pas non plus le groupe du siècle mais encore une fois parler du genre c'est juste chiant comme si la chronique était réservé aux lecteurs masculin...

rivax a écrit : MoM a écrit : rivax a écrit : MoM a écrit : le Thrash, ça défonce et ça dénonce.

Punchline de l'année!

Mon détecteur de sarcasme est confus
Sincèrement, j'ai hésité à la garder : parfois, on écrit, puis on regrette, là je ne savais pas quoi en faire. Alors, bon, dans le doute...

mais non, je suis sincère. Si c'était du sarcasme j'aurais mis un smiley

Merci beaucoup !

MoM a écrit : rivax a écrit : MoM a écrit : le Thrash, ça défonce et ça dénonce.

Punchline de l'année!

Mon détecteur de sarcasme est confus
Sincèrement, j'ai hésité à la garder : parfois, on écrit, puis on regrette, là je ne savais pas quoi en faire. Alors, bon, dans le doute...

mais non, je suis sincère. Si c'était du sarcasme j'aurais mis un smiley

rivax a écrit : MoM a écrit : le Thrash, ça défonce et ça dénonce.

Punchline de l'année!

Mon détecteur de sarcasme est confus
Sincèrement, j'ai hésité à la garder : parfois, on écrit, puis on regrette, là je ne savais pas quoi en faire. Alors, bon, dans le doute...

Citation : le Thrash, ça défonce et ça dénonce.

Punchline de l'année!

C'est du gros caca cet album, faut pas faire genre parce que y a marqué Metallica hein. St Anger par contre, je vois pas où est le problème, un peu bourrin mais sympathique.

Je suis dans les Alpes du sud, soit à 3 heures environ de bagnole.

C'est pour ça que l'expérience me tente bien et que je serais prêt à m’accommoder d'une affiche qui ne tape pas à 100 % dans ce que j'aime (en somme heavy/black/thrash).

Honnêtement, après l’annulation du Ragnard cette année, j'étais pas loin d'envisager le déplacement. Puis bon, finalement ça a pas pu se faire.

Mais j'y pense très sérieusement pour l'an prochain! je te ferai signe si je me décide à y aller en 2018

Merci pour ton commentaire Fabulon, je ne sais pas où tu habites ni tes goûts, mais je te conseille vivement de faire le Sylak au moins une année. Vu comme l'affiche est diverse en styles tu trouveras forcément ton bonheur, les groupes sont plutot de bonne notoriété, et il existe des pass 1 jours si tu ne souhaites pas tout faire.
Et côté ambiance, je pense avoir bien transcrit la taille très humaine du festival, tu perds tes potes, hop tu les retrouves quelques minutes plus tard ou dans le pit, rien à voir avec les gros festoches donc.. les consos sont très correctes (verre consigné de bonne facture à 1€, pinte de cidre à 4€ et pinte de bière à 5€ - je n'ai pas mangé là bas par contre), et le cadre très sympa (il y a même une rivière pour se baigner, bon ceci dit c'est pas celle des Metaldays...)
A ta dispo si tu as des questions en particulier

Chouette report (as usual)!
Si l'affiche me botte, c'est pas dit que j'aille pas y faire un saut l'an prochain.

C'est pas un si mauvais album. Y a quelques instants et sursauts d'écriture qui font bien plaisir. J'aime beaucoup Cyanide, qui break comme il faut, et Suicide & Redemption (quand il s'agit de faire dans l'instrumental, Metallica puise dans toutes ses ressources, j'ai l'impression). The Day That Never Comes m'a laissé un bon souvenir, c'est un morceau pas original mais efficace et poignant. Après, on a The End Of The Line, Broken, Beat & Scarred et All Nightmare Long qui sont mille fois trop longs, et c'est dommage parce qu'il y a mine de rien quelques idées plutôt cools.

Le reste, en revanche, c'est pas la même came : peu inspiré, j'en ai vite fait l'économie.

Disons qu'après la déception de St. Anger, toutes ces années d'attente, l'espoir de ré-entendre du Thrash, tout ceci a forcément construit une accueil tiède le jour de sa sortie. Perso, il m'a accompagné lorsque j'ai découvert à fond Metallica en 2010 et m'a fait passer des bons moments, même si je n'y reviens plus du tout aujourd'hui (contrairement à "...And Justice For All" qui reste mon favori et qui figure dans mon top tous genres confondus).

" C'est en 1988 que sort ce "...And Justice For All", qui s'avérera être l'album le plus sombre, le plus riche et le plus ambitieux de la discographie des Four Horsemen."

Ah ben tout est dit, et ça justifie pourquoi, selon moi, cet album est le meilleur du groupe
Je n'ai pas vécu la sortie de Master of Puppets, et j'ai écouté Metallica après plusieurs années d'écoutes d'autres groupes. Certains se sont inspirés de Metallica et, à mon sens, ont proposé de sacrés claques (Heathen) et d'autres groupes un peu moins connus ont sorti des putains de branlées Thrash qui m'ont fait voir d'un mauvais oeil les productions de Metallica (Realm, Toxik, Watchtower, le "Scream Bloody Gore" de Death).

Mais ce "...And Justice For All" a une saveur unique, et je suis ravi de voir que quelqu'un apprécie "To Live Is To Die" à sa juste valeur
Superbe chronique également, très bien écrite !

L'album a été réédité par Relapse Records fin 2015 (avec quelques bonus tracks) :
https://sacrilegeuk.bandcamp.com/album/behind-the-realms-of-madness-reissue

Les Américains ont Seasons In The Abyss et Rust In Peace, les Allemands ont Agent Orange et Coma Of Souls épicétou...

Vus live moult fois depuis 95, jamais déçu, d'ailleurs parmi les anciens, ce sont les seuls qui envoient systématiquement la purée sans faiblir, tous leurs albums sont de bons à excellents, vive Kreator!

Caïn Marchenoir a écrit : Ça commence à être surproduit tout ceci, le début de la fin?

Non, je plaisante, mais c'était excellent, ça m'a donné envie de réécouter du Graveland, j'espère que Satan nous fera d'autres vidéos.

La fin du début plutôt !!!

J'espère pouvoir en faire d'autres, j'ai déjà trois groupes pour lesquels mon cerveau hésite.

Wyrms va sortir un nouvel album bientôt en plus ! Vivement !!!

Et aussi cool d'avoir mis en avant Sühnopfer, il le mérite bien.

Merci pour la découverte Wyrms Sakri, en effet ca fait du mal par ou ca passe !

Ça commence à être surproduit tout ceci, le début de la fin?

Non, je plaisante, mais c'était excellent, ça m'a donné envie de réécouter du Graveland, j'espère que Satan nous fera d'autres vidéos.

Sakrifiss a écrit : Satan voulait pas. Capricornus, zou, drogué, pas bien !
Satan a parfois ses voies... impénétrables...



Je m'incline.

Satan voulait pas. Capricornus, zou, drogué, pas bien !
Satan a parfois ses voies... impénétrables...

Pas un mot sur Capricornus?

Je ne connais pas Norman shores et Wyrms, je les rajoute dans ma liste d'écoutes.

@Rivax: Merci!
@Keyser: oui c'est truffé de fôtes, j'ai pondu les 8 pages Word d'un coup et je n'ai pas eu le courage de me relire encore..désolé !
@korbendallas: le roadtrip carrément, c'est ce qu'on a fait en partant ensuite en Croatie, j'ai du rentrer mais les autres continuent ensuite en République Tchèque (Brutal Assault) et Allemagne (Summer Breeze)! Bien que j'ai croisé beaucoup de Français qui faisaient l'aller / retour juste pour les Metaldays (dont des Bretons qui ont fait le trajet d'un bloc...les fous...)

J'ai eu l'occas de faire le dernier Metal Camp en 2012 et j'ai été séduit, notamment par le cadre ... Le mix parfait entre les vacances et un festival. Il n'y avait alors que 2 scénes et le fest est à taille humaine, pas besoin de courir ... et tout est fait pour le prendre à la cool !
Petit dej pris dans un bar de Tolmin, et calage à la rivière une bonne partie de la journée, les concerts ne débutant qu'à 16h.
Comme tu le dis Keyser on peut allonger ses vacances pour faire un road trip, ou visiter les alentours la journée (j'ai pu visiter la capitale Ljubljana le dernier jour du fest, avant d'attaquer les concerts).
Vraiment un excellent fest que je referais avec plaisir, voir même son cousin le Punk rock holidays, qui se tient au même endroit quelques semaines avant ou aprés.

Cool le report Chris (malgré la pléthore de fautes d'orthographe ). Même si ça a l'air un peu beauf, j'adorerais le faire au moins une fois et en profiter pour faire un roadtrip dans le coin.