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J'aime bien Obtained et les premiers Gehenna mais étrangement je n'ai jamais trouvé ça exceptionnel.
J'ai écouté Bu tik de Chtonic et j'ai pas trop accroché, mais je ne connais ni Necronautical ni Little Dead Bertha, je vais aller écouter à quoi ça ressemble.

Stockwel a écrit :

Malevolentia j'ai déjà écouté leurs 2 premiers albums et j'ai bien aimé sans plus (et je les ai vus en concert dans un bar dans l'est de la France il y a genre 10 ans, devant 10 clampins), mais en BM sympho je trouve mes albums favoris tellement excellents que c'est vraiment très dur de m'émerveiller (mes références étant tous les albums d'Anorexia, Anthems, les blessures de l'âme, In ahborrence dementia et Mirrorthrone en gros).

C'est vrai que je préfère le son plus organique, plus "amateur", mot que tu as raison de mettre entre guillemets.
Pour le sympho, j'ai eu une longue période où je restais bloqué sur les classiques, que tu as cités, et que Mitch a complété, mais je suis parvenu à dépassé ce blocage, et à vouloir découvrir de nouveaux groupes qui tentaient ce chemin. Du coup, Necronautical est très bon ! Et j'ai aussi Little Dead Bertha, Chthonic et quelques autres qui m'ont beaucoup plu (je veux dire depuis les années 2004-2005.

Stockwel a écrit : ....mais en BM sympho je trouve mes albums favoris tellement excellents que c'est vraiment très dur de m'émerveiller (mes références étant tous les albums d'Anorexia, Anthems, les blessures de l'âme, In ahborrence dementia et Mirrorthrone en gros).

Pas de Obtained Enslavement ni les premiers Gehenna ?

Je dirais plutôt que j'ai plus de mal que toi avec les groupes qui sonnent plus "amateurs", mais pas j'ai pas forcément besoin d'une bonne prod et d'un poil de death (Transilvanian Hunger ou Filosofem sont des albums ultimes pour moi par exemple).
Mais pour le coup cette année j'ai vraiment aimé le nouveau Antaeus, et moins le DSO (même s'il reste excellent).

Malevolentia j'ai déjà écouté leurs 2 premiers albums et j'ai bien aimé sans plus (et je les ai vus en concert dans un bar dans l'est de la France il y a genre 10 ans, devant 10 clampins), mais en BM sympho je trouve mes albums favoris tellement excellents que c'est vraiment très dur de m'émerveiller (mes références étant tous les albums d'Anorexia, Anthems, les blessures de l'âme, In ahborrence dementia et Mirrorthrone en gros).

Je reconnais le talent et la personnalité des mecs qui sonnent aussi très bien en live. Je trouve donc que, pour une fois, le buzz est justifié. Personnellement par contre, ça ne me touche pas plus que ça. Je préfère mon thrash plus classique, moins prog et technique. La voix me gonfle aussi. Mais bravo cela dit, sacré taf!

Perso je trouve cet album excellent. Le 1er était déjà très bon même si pas aussi ambitieux. Heathen ou un des meilleurs groupes de thrash injustement oubliés/sous-estimés.

MoM a écrit : Jotun35 a écrit : 10/10 album de l'année!

J'en ai pas parlé, mais l'album est un bel objet, rien que la jaquette est super bien foutue !
Personnellement, je l'ai pris avec le t-shirt noir Terminal Redux avec le spationaute, il claque comme il faut. Mais les t-shirts Vektor sont plutôt sympa
Ils savent y faire les coquinous pour nous pousser à consommer

Absoluement! Personellement je l'ai en vinyl et en CD et j'ai pris le t-shirt basé sur le logo de la NASA.

Par contre je ne suis pas vraiment d'accord quand tu dis que Charging the void c'est du Vektor classique. Ils ouvrent directement avec un morceau long et des choeurs sur la fin du morceau, chose très surprenante pour du Vektor.
Bref ca va être difficile pour eux de faire mieux par la suite!

coreandcoupdate : Ouh... En effet, j'ai glissé direct dans une voie qui n'était pas la bonne, j'ai tout confondu !

Je te présente mes excuses. Après, je n'étais pas das l'idée de descendre le travail que tu as fourni. J'espère ne pas t'avoir froissé ou mis en colère, car ce n'était pas du tout le but recherché

MoM a écrit : ...être pro, à mon sens, c'est comparer sur des bases plutôt similaires histoire d'être pertinent ...

Ton commentaire est tout à fait pertinent. M'enfin 1) dans ma chro je ne fais de comparaison ni avec Overkill ni avec Annihilator. Là tu parles des commentaires. Les commentaires doivent-ils aussi être "pros" ? 2) "comparer sur des bases similaires"... Je ne crois pas avoir comparé Heathen avec Mr Bungle ou Morbid Angel. Heathen, Overkill et Annihilator ne font pas à ma connaissance partie de sous-styles du Thrash clairement identifiés... Si ? Ce sont des groupes de Thrash, et basta

Bref: je comparais des groupes de Thrash... Dans un commentaire.

Je crois qu'on a fini nos échanges là, non ?

Au plaisir de lire tes chroniques (... Vektor fait aussi parti de mon Top 10 de cette année)

coreandcoupdate : Tu le verras, j'aime piquer là où ça conduit à une justification Parce que je sentais bien qu'il y avait là un truc à ajouter niveau argumentation et que, dans la chronique, j'avais pas vraiment tous les éléments pour bien comprendre le pourquoi de cette comparaison.

Ouais, j'aime ajouter du piment - mais jamais sans raison !

Je comprends tout à fait ton point de vue : si on met les étiquettes de côté, finalement, qu'est-ce qui me fait le plus vibrer ? Je suis d'accord avec toi : Annihilator va plus loin, propose bien plus que ce nous transmet Heathen, surtout par un sens du groove bien propre à Jeff Waters. Même l'album King of the Kill qui s'est un peu fait descendre a plus de relief que Victims of Deception qui, en effet, fout pas le feu à tout va (car c'est plus mesuré, beaucoup plus mesuré. Je pense qu'ils voulaient faire du Thrash conscient). Toutefois, si on commence à faire de la critique comparée en faisant tomber tous les genres, on serait assez emmerdé. Parce que Heathen et le groove, c'est pas leur délire. Et que Annihilator est le projet d'un frontman charismatique.
Peu de points communs, du coup, ce qui fait que, pour ma part, je n'adopterais pas la même grille de lecture. D'où mon attaque qui était taquine qui révèle quelque chose à laquelle je crois : être pro, à mon sens, c'est comparer sur des bases plutôt similaires histoire d'être pertinent (mais cette chronique est pertinente, je ne dis pas le contraire).

Enfin, entre un 7 et un 8, y a de la différence. 7 = bien, cool / 8 = très bien, on est à un pied d'être très, très bon voire culte. Le 8 c'est la marche loupée de peu pour être grand, alors que le 7 signale qu'on était quand même éloigné de ce grandiose.
Style je mettrai un 7 au Endgame de Megadeth, mais un 8 à Coutdown to Extinction. Endgame était bon, mais pas ouf, on a quelque chose qui se défend sans être ultra solide. En revanche, CtE a une palette de sons vraiment folle, notamment Sweating Bullets qui est monstrueuse. Mais des morceaux en retrait ou qui sentent la facilité l'empêchent d'avoir ce 9 du culte comme je le mettrai à Peace Sells - version up de Killing is my Business selon moi.
Cet album d'Heathen n'est pas loin d'être grand. Il lui manquait plus de prise de risques, plus de groove, plus de jeunesse finalement. Ils ont trop intellectualisé le truc, et on loupe la racine du Thrash - le feu dont tu parles

MoM a écrit : ..., je me dis que certains n'ont pas les oreilles bien récurées. Sans offense, soyons sincères et pro deux minutes...

Désolé pour le trop plein de cérumen, le manque de sincérité et de professionnalisme. Je plaide coupable: bien vu Maman ! Tu vas pas me mettre une fessée dis ?

... Bon, sans rire, en effet ces 3 groupes ne jouent pas dans la même cour. Ce qui n'empêche que là où la wrecking crew et les Canadiens me mettent le feu au lac, Heathen me brosse agréablement dans le sens du poil sans m'y mettre le feu.

Désolé de n'être pas aussi bien cablé que toi :P

Et puis 7 ce n'est pas si loin du 8 que tu attribues toi-même...

hammerbattalion a écrit : MoM@ Hé hé, j'étais sur qu'on en viendrait à Vektor, j'ai essayé, pas mon truc (comme VoiVod d'alleurs).

Voivod j'ai énormément de mal. Même en mettant de côté tous mes a priori, je trouve que ça assez mal vieilli, la production n'était pas à la hauteur des ambitions du groupe.

Ah ouais du coup t'es assez agacé que les grands restent à jouer leurs classiques ! C'est pas souvent que je voie ça, la plupart du temps c'est "heureusement qu'ils ont leur classique vu que ça baissé avec le temps niveau qualité, on ne peut pas être au top comme à l'époque même s'ils font toujours le taff."

Mais je suis d'accord avec toi : le nouveau stuff, faut le jouer aussi, sinon c'est pas la peine d'en faire
Après, par rapport à ce Bortherhood of the Snake, si j'avais eu 16 ans en 1987 et qu'ils m'avaient sorti ça, j'aurais signé direct.
Mais j'ai eu 16 ans en 2007, et j'ai été sur le cul avec The Black Mages, Dream Theater, System of a Down, Children of Bodom et Ensiferum. J'ai eu ma grosse branlée face à Decrepit Birth, puis Control Denied et Pestilence et enfin Death après une réécoute qui m'a fait l'effet d'une révélation. Trop de directions disparates qui font que je prends vraiment un album comme il me vient et si ça passe pas, eh bien je vais souvent passer à autre chose.

Dur d'être un jeune zappeur XD

MoM@ Hé hé, j'étais sur qu'on en viendrait à Vektor, j'ai essayé, pas mon truc (comme VoiVod d'alleurs). Pour ce qui est du live, oui ils ont de beaux restes, sauf Megadeth. Un truc qui m'a franchement énervé sur les derniers Hellfest au hasard, c'est justement Testament qui joue 90% de vieux morceaux, Exodus et Death Angel qui font l'intégralité de Bonded By Blood ou The Ultraviolence, Sacred Reich qui ne joue pas de Heal.... Ils ont des discos de fou même pas exploitées, je suis colère.

L'exception, c'est Overkill qui pioche partout et tue!

Revenons à Testament, The New Order ou Legacy ne me branchent plus depuis longtemps en live, par contre du Low, The Ritual, The Gathering, je signe tout de suite.

Ah, dur d'être un vieux con.

Stockwel a écrit : Sûr qu'il manque les classiques et je comprends ton choix de faire découvrir des groupes moins connus, mais cette année je retiendrai aussi bien sûr Antaeus, Sektemtum, DSO ,Belenos, Spektr, et une très belle découverte : Pénitence Onirique.

Sale Freux j'ai bien aimé mais j'ai pas trouvé ça exceptionnel non plus.
Glorior Belli excellent je suis d'accord.
Ars Moriendi je l'ai pas écouté car j'avais pas aimé du tout le précédent.
Le Malevolentia il faudrait que je l'écoute, je trouvais leurs précédents albums biens sans plus.
Jamais entendu parler de Créatures.

Sinon j'ai kiffé la blague sur Sombres Chemins XD

Je pense que Malevolentia et Créatures ne te parleront pas. J'ai l'impression que tu aimes bien quand ça tabasse plus sec. Que c'est un peu plus mature, carré et avec un poil de death ?! Je me trompe peut-être mais les groupes que tu cites me semblent dans cette veine.
Et c'est vrai que j'ai gardé des choses moins "qualitatives" pour des groupes plus tortueux ou plus expérimentaux.

Pour Sombre Chemin, on pouvait aller plus loin, mais franchement, mourir d'un accident de la route et avoir joué dans Sombre Chemin, c'est aussi gros que si Hreidmarr souffrait d'anorexie... Ahah!

hammerbattalion a écrit :
Ce n'est pas du tout une réaction de fanboy, mais je veux du thrash (et du metal) de qualité, franchement les Warbringer, Havok....me gavent au bout de 10 minutes.

Alors ne t'inquiète pas j'ai pas du tout pris ton message comme une réponse de fanboy Au contraire, tu défends ton opinion de bonne façon !

Très franchement, je trouve les groupes de la première vague en perte de quelque chose. Normal, ils sont sur le circuit depuis des lustres, on ne peut pas attendre d'eux qu'ils fassent la révolution à chaque album.
Mais ce n'est pas ça qui me gêne. Déjà, Testament, j'en suis pas fan, même leurs premières prod' : j'aime sans plus.
Je suis aussi de ceux qui pensent que les années 80-90 ont été déterminantes en terme de Metal extrême : les prod' Thrash et Death sont délirantes d'inventivité et de créativité, j'ai le sentiment qu'il y avait une effervescence folle, et on ne retrouvera pas cette ambiance qui a vu naître des formations de grande qualité comme Death, Atheist, Pestilence, Obliveon et j'en passe !

Seulement, aujourd'hui, le Thrash ne se joue plus auprès de ceux qu'on pourrait qualifier de "Thrash à papa". Warbringer, avec IV, signe un album qui envoie bien et dépoussière le genre du Thrash inspiré d'une touche très légère de Power. Les autres albums de ce groupe sont clairement en-dessous, et un Hunter-Seeker sur ce quatrième album est un genre de titres efficaces que je voudrais plus avoir dans ma discographie Ils ont des cartes à jouer.
Havok, c'est le revival du Thrash à la Anthrax / Municipal Waste. Hormis Time is Up qui balance du riff par cargaison, le reste tourne en rond c'est vrai. Mais on a une fraîcheur qui ne demande qu'à exploser. J'attends de voir leur prochain album.
Enfin, niveau Thrash moderne qui poutre, teste le "Home is where war is" de Nucleator. Niveau poutrage en règle, je trouve qu'ils répondent présent puissance mille.

Après, tout reste une affaire d'attentes. J'aime énormément la gestion de rythme et les riffs, je trouve ce qui me botte dans toutes les époques et dans différents styles, du coup je ne m'accroche pas vraiment à des groupes en attendant leurs prochaines prod'. Je vogue par-ci par-là.
Je pardonnerai plus à un groupe qui se loupe de peu mais tente absolument de dépoussiérer un savoir-faire à l'ancienne (Warbringer, et je sens qu'après leur 4ème album, leur 5ème pourra vraiment passer une étape) qu'un groupe qui va rester sur un son exprès sale pour avoir le confort d'avant (je ne cite personne ici, y en a des pelletés de groupes qui font "façon 80").
De plus, on a aussi des formations qui font preuve de beaucoup de passion pour aller encore plus loin - qui a dit Vektor ?

Pour revenir à Testament, ces grands groupes en sont à un tel niveau de reconnaissance et sont de telles références que leurs productions sont plus là pour réactualiser, pour faire savoir qu'ils sont toujours debout et qu'ils peuvent encore faire des tournées. D'ailleurs, ils ne loupent pas l'occaz de jouer leurs grands classiques en live. Parce que c'est ça que les gens veulent auprès d'eux : "Faîtes-nous savoir que vous êtes là et que vous avez encore votre énergie, le reste importe peu".

MoM@ une hype, je sais pas, c'est peut-être que tout simplement que l'amateur de thrash n'est pas rassasié par tous les groupes du revival ou ceux qui sont arrivés après les Slayer, Testament, Megadeth, Sacred Reich, Sodom, Coroner , Kreator et compagnie....

Ce Brotherhood remplit parfaitement son rôle, comme Dystopia ou même Harwired to machin (çà me fait mal mais je l'adore celui-là).

Ce n'est pas du tout une réaction de fanboy, mais je veux du thrash (et du metal) de qualité, franchement les Warbringer, Havok....me gavent au bout de 10 minutes.

Avec Meshuggah, Testament est typiquement le groupe qui me fait me sentir con.
Je ne comprends pas la hype autour de leur dernier album, parce que, quand j'écoute, ça me laisse vraiment de marbre. Alors je sais pas, c'est peut-être que la communication un peu trop présente m'a fait espéré inconsciemment quelque chose de trop ouf guedin alors que, in fine, on a un produit sympa, du coup je ressens une déception...
D'autant que le père DiGiorgio, j'ai le sentiment d'à peine l'entendre ! Une fois que t'as goûté à ses prestations dans Death / Control Denied et dans la démo Dark Hall (qui est un monstre de Jazz fusion), t'as forcément un sentiment de "mais pourquoi on l'entend si peu ?" lorsqu'il joue ailleurs. Après, encore une fois, c'est sans doute moi qui ai les oreilles mal récurées pour pas l'entendre dans les albums de Testament.

Après, ça reste d'une grande efficacité et on sent que c'est hyper taillé pour le live. Les mecs ont encore de beaux jours devant eux

Le 7 me paraît un peu sévère.
Heathen, c'est ...And Justice For All qui va plus loin (et j'adore cet album de Metallica, il fait partie de mon top). Ce disque d'Heathen pousse aussi un cran au-dessus le style amorcé dans leur précédente prod', et on a là des morceaux vraiment puissants. J'aime surtout l'utilisation de la double-pédale qui marque l'emphase de la rythmique et crée une piste indépendante.
Après, quad je vois qu'il souffre de la comparaison avec Overkill ou Annihilator, je me dis que certains n'ont pas les oreilles bien récurées. Sans offense, soyons sincères et pro deux minutes, on est dans un style totalement différent. Overkill est un Thrash roots et assez direct tandis qu'Annihilator joue les cartes de la technique et d'un sens du groove et du rythme plutôt aiguisés. Heathen, c'est un peu Prog, un peu Thrash, très Metallic-ien mais avec un réel souci d'écriture pour proposer des sons efficaces et plutôt divers.

C'est un disque qui fait passer un bon moment, bien rythmé pour ta séance muscu ou ton moment de boulot où tu veux un fond sonore pas trop invasif mais qui te donne la patate. Pour moi, un album comme ça, ça fait le café.

Jotun35 a écrit : 10/10 album de l'année!

J'en ai pas parlé, mais l'album est un bel objet, rien que la jaquette est super bien foutue !
Personnellement, je l'ai pris avec le t-shirt noir Terminal Redux avec le spationaute, il claque comme il faut. Mais les t-shirts Vektor sont plutôt sympa
Ils savent y faire les coquinous pour nous pousser à consommer

Je ne cite jamais Testament dans mes groupes ou albums favoris, pourtant j'achète tous leurs albums les yeux fermés depuis la découverte de The New Order en 89 ou 90. Ils ont une disco en or, franchement variée et consistante, celui-là ne déroge pas, un son béton, des compos dynamiques, Alex et Eric se sont surpassés. Puis franchement, la paire Di Giorgio- Hoglan transforme tout en or!

10/10 album de l'année!

Sûr qu'il manque les classiques et je comprends ton choix de faire découvrir des groupes moins connus, mais cette année je retiendrai aussi bien sûr Antaeus, Sektemtum, DSO ,Belenos, Spektr, et une très belle découverte : Pénitence Onirique.

Sale Freux j'ai bien aimé mais j'ai pas trouvé ça exceptionnel non plus.
Glorior Belli excellent je suis d'accord.
Ars Moriendi je l'ai pas écouté car j'avais pas aimé du tout le précédent.
Le Malevolentia il faudrait que je l'écoute, je trouvais leurs précédents albums biens sans plus.
Jamais entendu parler de Créatures.

Sinon j'ai kiffé la blague sur Sombres Chemins XD

Sakrifiss a écrit : Sulphur a écrit :
Sinon sur quel site puis-je voir les vidéos de petit Lapin ? Il a des enveloppes bien choupies.

Certes ^^
On sait jamais, ça arrivera peut-être pour de vrai. Tu t'abonneras à la chaine en premier j'espère. On sera tous les trois. Toi, Fanny Ardant et moiiiii.

Si Fanny vient, j'en suis. Ça va zouker !!!

Beaucoup de découvertes pour ma part ! J'écoute ça très vite !! Et félicitations au vainqueur et aux nominés ^^

Sagamore a écrit : Je n'ai jamais compris l'engouement autour de Sale Freux... On dirait le doubleur de Tom-Tom qui couine sur des instrus d'une pauvreté hallucinante

+1

Sulphur a écrit :
Sinon sur quel site puis-je voir les vidéos de petit Lapin ? Il a des enveloppes bien choupies.


Certes ^^
On sait jamais, ça arrivera peut-être pour de vrai. Tu t'abonneras à la chaine en premier j'espère. On sera tous les trois. Toi, Fanny Ardant et moiiiii.

Sagamore a écrit : Je n'ai jamais compris l'engouement autour de Sale Freux... On dirait le doubleur de Tom-Tom qui couine sur des instrus d'une pauvreté hallucinante

Ouvre ton coeur Ecoute la musique avec lui, plus avec tes oreilles !

Je n'ai jamais compris l'engouement autour de Sale Freux... On dirait le doubleur de Tom-Tom qui couine sur des instrus d'une pauvreté hallucinante

Merveilleux Sale Freux. Nous sommes d'accord, bien mérité. Par contre 'Vindilis' arrive bientôt; attendons, je l'espère, pour parler d'apogée.
Sinon sur quel site puis-je voir les vidéos de petit Lapin ? Il a des enveloppes bien choupies.
Allez, bon repas de Noël.

fayfay a écrit :

Y'a Arkona, et Arkonasse. ça permet de différencier.

Ah oui. J'aime bien ça ! Vilain !