Commentaires / Jotun35

AxGxB a écrit : [tointu n'as pas lu la chronique. Il n'a pas été enregistré au Morrisound

Oui enfin je me comprend, ça reste proche. Tout les albums qui sonnaient sunlight en Suède n'ont pas été enregistré au sunlight.

Ce que je voulais dire c'est que je trouve généralement ce type de death ricain pas très intéressant hors mis quelques exceptions (même en étant fan de Gorguts je trouve leur premier album assez quelconque par exemple... oui oui je sais ils ne sont pas americains)... et Retribution est une de ces exceptions (faudrait que j'essaye de le choper en 1st press CD d'ailleurs).

Pareil que Keyser, un vrai brise-nuque cet album! Je ne suis pas super fan des albums Morrisound, mais celui là est vraiment l'un de mes préférés dans le genre (avec "Pierced From Within", même si ce dernier est nettement plus technique donc pas franchement le même style).

MoM a écrit : Jotun35 a écrit : 10/10 album de l'année!

J'en ai pas parlé, mais l'album est un bel objet, rien que la jaquette est super bien foutue !
Personnellement, je l'ai pris avec le t-shirt noir Terminal Redux avec le spationaute, il claque comme il faut. Mais les t-shirts Vektor sont plutôt sympa
Ils savent y faire les coquinous pour nous pousser à consommer

Absoluement! Personellement je l'ai en vinyl et en CD et j'ai pris le t-shirt basé sur le logo de la NASA.

Par contre je ne suis pas vraiment d'accord quand tu dis que Charging the void c'est du Vektor classique. Ils ouvrent directement avec un morceau long et des choeurs sur la fin du morceau, chose très surprenante pour du Vektor.
Bref ca va être difficile pour eux de faire mieux par la suite!

10/10 album de l'année!

Gros fan de Vader (l'un des premier groupe de metal que j'ai pu voir sur scène étant plus jeune), j'approuve! Très bon album, bien meilleur que Tibi et Igni à mon humble avis. Ce dernier apportait certes son lot d'innovations et de tueries ("Hexenkessel" et "Worms of Eden" notamment) , mais ca sentait limite le pilotage automatique par moment. The Empire est plus concis, rentre dedans... Bref, ca fleure bon le Vader d'entant! Welcome to the Morbid Reich restera encore longtemps mon favoris, mais The Empire est un Vader grand cru!

Dommage qu'ils ne passent pas par la Scandinavie, j'aurais répondu présent et pas boudé mon plaisir de voir joué beaucoup de morceauX du dernier album (leur meilleur... Bon ok c'est faux, mais vu que les gens ici usent de superlatifs en qualifiant Wildfire de leur moins bon... titre qui devrait plutôt revenir à Defiance AMHA)!

Orel Lion a écrit : Sagamore a écrit : dantefever a écrit : que fout Mgla dans les deceptions ?


C'est Flesh et moi. Ainsi que je l'ai déjà dit, c'est un très bon album de Black, mais c'est pas au niveau de Mgla. Hormis le dernier titre qui est effectivement ultime, chez moi, plus je l'écoute et plus je m'ennuie, alors que "With Hearts Toward None" passe toujours à la perfection plus de trois ans après sa sortie (et je l'écoute très, très régulièrement).

AU BUCHER!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Par contre le Nile dans les coup de coeur...

Nile fait du Nile et le fait bien. Je ne vois pas trop le problème.
Tu vois, moi c'est Mgla que je trouve moyen. C'est pas mauvais, mais ca n'a rien de bien surprenant ou novateur... Bref pas un album super intéressant pour moi. Mais je comprend que certains puissent l'avoir en coup de coeur vu que c'est bien foutu.

Très bonne galette qu'il va falloir que je me prenne en même temps que le Oozing Wound (je l'avais déjà pas mal écouté via Spotify)! Ca va thrasher sévère cet hiver!

Album qui pète! Futur achat! Merci thrasho (mon porte monaie, lui, ne te remercie pas).

Meilleur album du groupe, de loin ! Le mélange parfait entre le côté thrash et technique de "No More Color" et le groove de "Grin".

P.S : J'adore le jeu de batterie sur cet album d'ailleurs. Ca parait simple et assez dépouillé au premier abord, mais au final c'est bien groovy et blindé de contre-temps judicieusement placés. Du grand Art !

von_yaourt a écrit : En tout cas ils ont bien joué The Flesh And The Power It Holds, j'étais aux anges.


Haaaa ! Ok ! Je pensais qu'ils ne l'avait PAS jouée justement ! Ce qui expliquerais pourquoi ils n'ont pas joué "Noosphere".

Quand à SoP, pour "Spawn of Possession" ils l'avait jouée à Stockholm, mais je ne suis pas sûr pour "Swarm..." (vu que j'ai pas reconnu les deux morceaux d'ouverture).

Sympa !
Aller je vais t'aider pour la set-list de Exivious :
Embrace The Unkown, Waves of Thoughts, Ripple of a Tear, Time and its changes et finalement An Elusive Need... J'ai bon ? En tout cas c'est ce que j'ai reconnu à Stockholm (en tant que gros fan boy, j'ai noté les set-lists sur post-it le lendemain matin du concert de Stockholm... juste au cas où ça intéresserait quelqu'un sur VS ou Thrasho).

Après pour SoP, on avait eu droit à "Where Angels Go..." effectivement, ainsi que "Solemn They Await" et deux autres morceaux que je n'ai pas reconnus.

Et pour Obscura... T'aurais pas oublié "Noosphere" avant "The Centric Flow" ? Je suis pratiquement certains qu'ils l'on jouée à Stockholm (sinon la set-list est identique... c'est d'ailleurs plus ou moins la même que celle du Hellfest 2010, sauf qu'au HF ils n'avaient bien évidemment pas joué les morceaux d'Omnivium et il me semble qu'à la place il y avait eu "Cosmogenesis" et "Infinite Rotation" de jouées) !

Pour ma part j'attendais la reprise de Cynic, mais bon je n'ai pas été déçu (deuxième fois que je voyais Obscura, deuxième claque).
A noter que sur les deux premiers morceaux on avait eu droit à des lumières vertes exclusivement (comme la pochette de "Omnivium") et après pour "Incarnated" les lumières étaient exclusivement bleues (comme la pochette de "Cosmogenesis") ! J'ai trouvé ça énorme sur le coup !
Au HF 2010 aussi j'avais trouvé qu'ils avaient un jeu de lumière bien au dessus des autres groupes (d'habitude je ne fait pas hyper gaffe à ce genre choses). Bref Obscura est un groupe génial qui ne laisse rien au hasard, même en live !

Par contre Gorod a fait l'impasse sur "A Common Hope" à Stockholm vu qu'ils jouaient moins longtemps. Et je ne suis pas vraiment d'accord sur le chant de Julien que j'ai trouvé plus que correct, y compris le growl (et une très bonne présence scénique)... Mais bon après ils approchent de la fin de la tournée avec un date par soir, peut-être que le bonhomme n'était pas en forme ce soir là !

Petite correction également : le titre de Gorod est "The Axe of God" et non "The Act of God" et pour Obscura c'est "Incarnated" (putain de morceau d'ailleurs) et non "Disincarnated".

@ Seb : Nop ce n'était pas Lash By Lash, ils l'ont plutôt joué à la fin celui là. De mémoire ils ont aussi joué "Solemn They Await", "Render My Prey", "Dead & Grotesque", "Spawn of Possession" (clairement le meilleur morceau du set), "Church of Deviance", "Hidden in Flesh" plus les deux premiers morceaux que je n'ai pas reconnus (et "Where Angels Go Demons Follow" donc).

Et pour Gorod, ils ont ouvert les hsotilités avec "Birds of Sulphur" (évidemment), ensuite ils ont enchaîné sur deux "vieux" morceaux (dont je ne suis pas certains) puis ensuite ils ont joué "The Axe of God", "Carved in the Wind" et ils ont fini par le combo imparable "Programmers of Decline" + "Disavow Your God".

von_yaourt a écrit : Je l'ai déjà dit et je me répète : Outcast est à mon avis le seul groupe de modern death digne d'intérêt. Je n'ai pas écouté d'extraits de leur nouvel album mais je le ferai, par curiosité.

Oh ? Pourtant il y a un gros côté mathcore meshuggesque chez Outcast (en tout cas sur le dernier), je pensais que ce genre d'élément dans le tech death te rebutais.

En parlant de bon batteur, sur la date de Stockholm (le 13 mars) le batteur de SoP s'est planté de manière magistrale sur le deuxième morceau (je crois que c'était un morceau de Noctambulant) : perte de baguette (ca arrive), ensuite il était complètment paumé (Jonas Bryssling s'est retourné vers lui dans le genre "WTF ?!") et ils ont arrêté le morceau là... sauf le bassiste qui a continué de jouer tout seul pendant quelques secondes. XD
Gros bémol par contre : ils ont juste joué un morceau de Incurso (Where Angels Go Demons Follow) mais bien 4 ou 5 de Noctambulant (et 3 ou 4 de Cabinet).

cglaume a écrit : Ca me désole, mais je ne vois pas ce que vous lui trouvez tous, à  ce dernier Outcast !!!!!

Bon y'a quand même le début et la partie centrale "Spin Angular Momenta" (ce final atmosphérique avec le chant féminin ! Raaaah lovely !), "Unspoken" et "Isolation" qui font très mal... et mon font juste voyager en fait. Et même les parties qui tabassent ne sonnent pas déjà  entendue 100 fois (contrairement à  Gorod sur cet album, Ca me fait chier de dire ça). Le seul point noir c'est que ça s'essouffle un peu sur la fin de l'album qui manque de moments forts.
Après c'est difficile de comparer le Gorod et le Outcast dans le sens ou le second est presque deux fois plus long que le premier.

Cela dit je suppose que le dernier Outcast n'a pas non plus trouvé grâce aux yeux de note Yaourt préféré (vu le style pratiqué).

Bon, j'avoue être également un peu partagé et je penche plutôt du côté du yahourt cette fois, non pas au niveau de la note mais du ressenti général (quoique je n'ai pas de réaction épidermique aux passages un peu "core" de l'album ou à la voix de Julien que je trouve parfait sur cet album).
En effet je trouve que cet album ne se démarque pas assez de la concurence. Bien sûr on a toujours droit ici où là à des passages groovy/jazzy/progressifs bien sentis comme sur "Elements and Spirits", "Carved in the Wind" ou le break salsa au milieu de "Varangian Paradise" (je trouve d'ailleurs que ces trois morceaux sont nettement au dessus du lot, alors que sur "Process of a New Decline" chaque titre était une tuerie), mais les parties les plus brutales ne sont pas hyper inspirées (un peu "génériques") et un peu trop nombreuses à mon goût.

Et comme pas mal d'entre vous je m'attendais à une orientation résolument plus progressive avec plus de morceaux à la "Watershed" ou "The Path"... Ben non, j'ai été un peu décu.

Alors si je devais lui coller une note par rapport aux autres Gorod, ce serait plutôt un 6,5 ou un 7 (là où "Process" aurait un 11/10), mais Gorod étant déjà un groupe de tech death évoluant au dessus de la mêlée, disons 8 par rapport "aux autres"... Excepté Outcast qui du coup à sorti un album bien plus intéressant que Gorod ("Awaken The Reason" n'est pas exempt de défauts, mais Outcast a pris des risques qui s'avèrent payant).

P.S : Et oui le SoP est vraiment bon, la preuve : J'ai détesté "Noctambulant" mais je trouve que "Incurso" corrige toutes les "erreurs" de son prédécesseur.
Oh ! Et pour la basse, ca vient de vos mp3 ou de votre système, parce qu´avec mon casque je l'entend parfaitement la basse (bien plus que sur "Process" d'ailleurs !).

@ gulo : Ben "The Rack" c'est un album digne d'un second couteau (et je suis gentil) quand à "Last One On Earth" j'ai vraiment du mal à rentrer dedans à cause du ton de Van Drunen qui est encore plus écorché que d'habitude (trop en fait). Du coup le reste j'ai même pas eu envie d'essayer (ah si ! J'ai du écouter quelques morceaux de "Death... The Brutal Way" qui est sympa, sans plus, surtout en comparaison de l'énormissime "On Divine Wind" de HoB). Après je ne dit pas que "Death Hammer" sera mauvais, vu le peut de sortie folichonne en 2012, je risque même de l'acheter.

@ Ikea : Ouais je sais, j'ai forcé le trait. Ulcerate est probablement le meilleur clone d'Immolation qui n'ait jamais existé (par contre le dernier est en dessous de "Everything Is Fire").

@ Häxan : Entièrement de ton avis pour le Animals As Leaders, ça à perdu de son côté jazzy et ça gagné en "djentitude". Perso je préférais aussi le premier, mais c'est surtout une question de goût, la qualité de "Weightless" étant égale à celle de son prédécesseur (et puis c'est plutôt sympa qu'ils évitent de se répéter). L'idéal ce serait un 3ème album qui ferait la jonction entre les deux albums (avec un retour en force des parties jazzy, tout en conservant de grosses influences djent et électro qui étaient un peu trop discrètes sur le premier).

Contradiction spotted !

On accuse la scene metal de faire du surplace et on retrouve dans les albums preferes de la redac Disma, Ravencult & Ulcerate (qui n'a jamais depasse le maître Immolation... Non non n'essayez pas d'argumenter :P ), pendant que Septicflesh fini dans les deception et qu'on accuse la scene Djent de faire de la merde (desole mais le Animals As Leaders et le Vildhartja sont tout de même bons voir tres bons)... LOL ?

@ Häxan : Non. Primordial fait du Primordial et c'est tout ce qu'on leur demande. Perso je trouve que leurs albums sont (presque) tous dans le même ton, mais suffisamment different pour êtres tous interessants (ne viens pas me dire que "To The Nameless Dead" et "Redemption At The Puritan's Hand" sont des copier/coller, c'est faux... On pourrait faire un parallele avec The Gathering Wilderness ou Spirit The Earth Aflame a la rigueur).

Par contre en 2012 je n'attend pas grand chose si ce n'est le prochain Aborted et le prochain Outcast (le Asphyx je n'en attend rien, ce groupe est sympa en live mais j'ai deja une trentaine d'albums de death velu qui surpasse n'importe quel album d'Asphyx, a commencer par les Disma, Bolt Thrower et autre Hail of Bullets).

P.S : Et Vader a quand même pas mal evolue sur le dernier album ! Qui l'eut cru ?

P.P.S : Et le dernier Vektor ? Meilleur album de thrash sorti depuis le debut des annees 2000, mais a part ca la scene metal stagne... tsss ! Z'êtes juste des vieux aigris et pis c'est tout ! :o)

@ von_yahourt : Quand même pas "drastiquement" opposés... On est par exemple bien d'accord pour dire qu'Obscura c'est bien de la balle, mais que Cosmogenesis est meilleur qu'Omnivium (même si perso j'aime bien "Oceans Gateway").

Par contre vu que je ne supporte pas le deathcore, je vois mal de quoi tu parles à propos de The Faceless. Pour moi c'est bien plus proche d'un Spawn of Possession ou d'un Psycroptic (les influences Cynic et Meshuggah en plus) que d'un Born of Osiris. Mais bon je ne vais pas r'embrayer sur ce débat (je me souviens que tu avais également reproché son orientation un peu core à "And Then You'll Beg" de Crypto alors que pour moi c'est clairement l'un des meilleur album de death brutal et technique).

Par contre on aurait aussi pu citer Augury qui méritait largement sa place ici (tant pour le premier album que pour le second).

Très bon dossier !

Et puis voilà, j'ai pigé pourquoi j'ai juste 3 albums de la 3ème période, queudale de la 2ème et plus de la moitié dans la première période (en support physique... en mp3 je les aient presque tous) : j'aime pas les influences classiques dans le death technique, ou alors juste quand elles ne sont pas trop présentes ou distillées tout au long de l'album (comme chez Obscura ou Death par exemple). Je préfère nettement les groupes qui vont puiser dans le jazz... D'ailleurs quand j'ai lu ce passage sur la comparaison avec le classique + pas de The Faceless dans le top, je me suis dit "ça sent le yahourt". ^^

Album magistral ! A mettre clairement aux côtés des meilleurs albums de Vader (j'aime beaucoup ce côté mélodique présent par touches sur certains morceaux, c'est vraiment une belle innovation de leur part).

Boarf, le morceau M-16 est bien plus mou que "Lead injection" ou "Canon Fodder"... Un peu plus "rouleau compresseur" certes, mais moins véloce. En tout cas l'enchaînement "Napalm...", "Minejumper" et "Genocide" fait mal !
JUUUMPIIING OOON A MIIIIIIIIINE !

"Lead Injection" et "Canon Fodder", chargés à blanc ?! Tu as fumé quelque chose de pas net l'ami ! ^^

Bon perso j'ai été très déçu par ce truc finalement. Je m'attendais un peu à un truc "old-school", un léger retour aux sources de "Forbidden Evil" et "Twisted Into Form" comme le laisse suggérer la pochette : un truc véloce et rentre dedans tout en restant technique et très mélodique... Ben nan. Ou plutôt si, au tout début de l'album. A partir de "Swine" je me suis dit WTF ?! Je ne demande pas à Forbidden de me balancer du mid-tempo sombre ! Et hop un interlude totalement inutile... Puis "Dragging My Casket" qui fait tout sauf Forbidden (serieux, même Chuck Billy n'aurait pas osé des "ohohoho" aussi ridicules ! Et pourtant j'adore quand Testament nous sort ce genre de trucs, mais avec Forbidden nan, ça ne rend pas. Je me suis même demandé si ils ne tentaient pas de nous sortir quelque chose d'émouvant à la Primordial... Bordel quand j'écoute un album de thrash c'est pas pour entendre un truc dégoulinant de bons sentiments). On retrouve à peu près le même travers sur cette daube de "Behind the Mask" (putain mais c'est quoi ce break en forme de balade au milieu du morceau ?!). Par contre je trouve "Immortal Wounds" très bons, c'est du Forbidden très classique mais c'est tout ce que je leur demandais. Résultat des courses : au lieu de nous balancer un album de plus de 61 minutes, Forbidden aurait mieux fait de faire comme n'importe quel bon groupe de thrash qui se respecte : ne pas dépasser les 45 minutes en raccourcissant certains morceaux (quel intérêt de faire un "Omega Wave" de 5 minutes alors qu'ils aurait largement tenu en 4... Et ce constat peut être fait pour presque chaque morceau de la galette) et en virant quelques autres franchement pas utiles ("Chatter", "Behing The Mask", "Swine" et "Inhuman Race" entre autre). Reste d'excellents morceaux comme "Adapt or Die" ou "Overthrow" qui sauvent un peu l'album et prouvent que Forbidden est encore capable de pondre de bonnes perles comme au temps de Forbidden Evil. Edit : Un peu HS mais perso je trouve "Forbidden Evil" nettement supérieur à "And Justice For All" qui est franchement ennuyeux par moment (pas mal de passages mou de genoux et gnangnan). Le thrash c'est censé être direct, "in your face" et agressif (cf "Reign in Blood" qui reste LE meilleur album de thrash qui n'est jamais été pondu : clair, concis, net et sans bavure)... Or ça beaucoup de groupes de thrash US l'avaient oublié (c'est pas le cas de Testament et c'est bien pour ça que j'aime beaucoup ce groupe qui a au contraire durci son propos là où un paquet d'autres grosses légumes de la thrash bay area se sont reposées sous leurs lauriers en sortant des albums mous).

C'est quand je lis une telle chronique que je me rend compte qu'on a pas du tout la même vision du death (et d'Atheist) von_yaourt. ^^

Atheist a toujours (sauf sur Elements ok) donné dans le metal cérébral certes, mais très condensé et presque expédié dans l'urgence (a priori... Après on se rend compte au fil des écoutes que c'est au contraire très réfléchi et carré)... Or c'est exactement ce que l'on a ici ! Alors oui la batterie groove moins mais je ne trouve pas ça dégueux, au contraire même. J'aime bien la batterie sur "Unquestionnable Presence" mais je trouve qu'elle en fait trop, que Flynn est bien trop démonstratif sur cet album et qu'il le rendait indigeste sans que ça apporte grand chose au final. Là c'est plus sobre, plus maitrisé.
En ce qui concerne la voix de Shaefer, je la trouve plus agressive et plus death... Là encore je valide (et pourtant j'avais du mal avec son timbre de voix sur les précédents méfaits du groupe justement), ça a gagné en agressivité, il descend plus souvent dans le grave, limite growl, ça ajoute de la diversité à son répertoire, pour moi c'est un progrès.

A propos des compos, je les trouve un peu plus "bas de plafond" effectivement mais ce n'est là encore pas un mal... Atheist était clairement "techno-thrash" maintenant il se rapproche du death, ça devient plus brutal, plus direct... Pourquoi pas ? Je trouve que c'est plutôt réussi (mais là encore, c'est une question de goût).

Alors oui, il reste le problème de la basse c'est vrai. On ne l'entend peut-être pas suffisamment (pas assez en avant dans le mix pour un album d'Atheist) et les lignes de cet instrument auraient méritées d'êtres plus... expressives ? Originales ? Oui sans aucun doute, mais c'est bien là le seul point faible de l'album à mon avis (avec sa durée... Mais je te rappel que "Unequestionnable Presence" avait à peu près la même durée... Seulement il était un peu "indigeste" lors des premières écoutes et je vois donc mal comment cet album aurait pu durer plus longtemps).

En revanche je te rejoins sur le fait que "Third Person" aurait gagné à s'étirer un peu plus en longueur et à jouer la carte de la fin un peu prog.

Troisième couteau du thrash... Faut quand même pas déconner hein ! Serieusement c'est toujours moins second couteau qu'Heathen ou ce qu'il reste d'Anthrax. "Forbidden Evil" est quand même un putain d'album de thrash qui se hisse sans souci au niveau des meilleurs albums de Testament (j'oserais même dire de Megadeth).

Enfin bref, cette chronique me confirme plus ou moins ce que je pensais : ce sera donc un bon album (pas génial, mais très bon)... Je prend ! ^^

Possible, mais il y en a trop, je n'écoute pas un MH pour les soli mais pour les riffs qui butent et la hargne... Or The Blackening est assez limité à ce niveau.

Le meilleur album de MH tout simplement (avec TMTC, certes)... Qui enterre 666 pieds sous terre The Blackening et ses multiples solos à rallonge chiants et ses passages niais... Burn My Eyes c'est juste de la hargne à l'état pur ("Davidian", "Old", "Block"...) un gros coup de batte de baseball dans la gueule !

Un sacré album de thrash c'est clair ! Totalement culte et indispensable (je dirais même que Testament enterre Metallica sur pas mal de plans).
D'ailleurs je préfère nettement The Legacy à "The New Order" qui est certes très bon, mais moins rentre dedans (comme ça a été dit).
Par contre "The Gathering" je le trouve aussi bon mais dans un style différent (du thrash plus moderne, un peu plus death)... C'est pas pour rien que pas mal de morceaux de cet album ont été joués au HF d'ailleurs (D.N.R, 3 Days in Darkness et... Heu peut-être bien Careful What You Wish For aussi mais là je suis moins certains). Rien que DNR, True Believer et Allegiance vallent leur pesant de cacahuètes !

Par contre il va falloir que je mette la mains sur "The Formation of Damnation"... Assez critiqué à sa sortie (j'avais lu pas mal de réaction mitigés ça et là) mais effectivement il m'a tout l'air d'une synthèse réussie entre le Testament de The Legacy/The New Order et celui de Down/The Gathering. ^^
D'ailleurs la réédition de "The Formation..." est-elle sortie finalement ?

Pour ma part je connais surtout les deux premières démos (old-schoooool), Litany, Impressions in Blood et la plus part de leurs classiques via le coffret XXV. Mais dans l'ensemble Vader est un de mes groupes de death préféré (et le premier groupe que j'ai vu en concert). Donc on peut presque dire que je suis fan.

Et puis bon, y'a un truc qui change pas : les solos sont toujours aussi inutiles et ne ressemblent toujours à rien. Le jour où Vader réussira à faire des solos aussi classes que ceux de Dismember... Ben on aura un très bon album sous la main !